Приветствую на канале Tiktokiller, у нас сегодня интервью с действующим арбитражником. Это Даня media buyer в ТикТок и не только.
Расскажи немного о себе, я знаю что ты пришел в арбитраж трафика из IT, как так получилось что ты занялся именно арбитражем?
История такая, что изначально я по образованию инженер программного обеспечения. Занимался тестированием, а также machine learning. В какой-то момент я понял, что это не мое и начал искать другие профессии, но тоже связанные с IT. Попал в партнерскую сеть, там уже пришлось разобраться со всеми тонкостями сферы арбитража трафика и начал понемногу вникать. Следующим этапом стало интересно освоить сам арбитраж и я начал работать над телеграм ботами под ключ, на которых сливался трафик.
Как ты пришел в ТикТок и помнишь ли ты свои первые офферы и с какими проблемами новичка ты столкнулся?
В ТикТок я зашел с igaming и это была боль, по причине, что так просто туда заливать как с facebook не получалось. В тот момент ТикТок сильно закрутил гайки и было сложно проходить модерацию. Мы делали кучу аккаунтов, фармили их сами. Запускали множество компаний, дублировали их до тех пор, пока одна не пройдет.
Как только рк проходила модерацию сразу на ней скручивали 300-400 баксов в надежде что это окупится. Но проблема с прохождением модерации была очень серьезная поэтому пришлось уйти из этой вертикали в белую товарку.
Первый мой оффер в белой товарке это виниры. Он отлично зашел, там была выплата 17 долларов.
Где брал креативы под него?
Креативы искали на adheart, начали просто брать креативы с Facebook, потому что ТикТок новая платформа и туда можно залить тоже самое и это отлично работало. Главное наложить хорошую музыку, чтобы получить отличный результат, в ТикТок это важно.
Что скажешь про модерацию рекламы в ТикТок она ручная или все-таки автоматическая тоже?
Я думаю, что модерация в ТикТок только ручная, по той причине, что уникализация креативов не дало никакого результата, там нет такого как в Facebook, что если hash файла совпадает значит это одно и тоже видео. А значит там проверяют все в ручную. По той же причине igaming проскакивает там полностью рандомным способом.
Какие есть способы наливать трафик с ТикТок на серые ниши, я знаю что есть органика, когда создаются аккаунты с ссылкой в описании, что думаешь об этом?
На данный момент самый перспективный способ остается как и раньше клоакинг, потому что мы делаем в этот момент белый сайт, который легко проходит модерацию, тк не нарушает полиси ТикТока. Дальше в трекере заменяем ссылку на нужную и это до сих пор работает.
Как лучше увеличивать бюджет на рекламном аккаунте в ТикТок, чтобы не получить бана?
Один из способов это обратиться к ребятам реселлерам, которые дают свои агентские кабинеты ТикТок в аренду. Там можно крутить большие спенды, можно не бояться бана рекламной деятельности, если же это случается они его просто меняют на новый. У них что-то вроде БМ как в фейсбуке (Бизнес менеджер), только они создают дочерние кабинеты, которые они могут менять в случае чего, избегая бана основного кабинета.
Если внезапный бан, то вам просто переносят бюджет на новый, тк он не хранится на дочернем кабинете.
Правда что если тебе забанили акк в тикток и у тебя там остались деньги, но ты лил через агентский, то деньги могут и вернуть, так ли это?
Да, есть такое. Когда блокируется агентский кабинет, нужно писать запрос тем, кто вам предоставил его. Это довольно длительный процесс, лучше всегда закидывать небольшими частями деньги при арбитраже. Если вы работаете с черными вертикалями, такими как igaming. Если же работаете с белыми офферами, то можно забыть о банах, при условии что льете с агентских.
Какими агентскими кабинетами ТикТок ты пользовался?
Я пользовался AdSkill они предоставляют агентские кабинеты под 10% рекламного бюджета. Это хорошее предложение, потому что на рынке обычно берут больше. Удобно было работать с ребятами, тк если что быстро оперативно все меняли, никогда не было такого, что мы чего-то ждем, трафик постоянно шел и мы постоянно получали лиды.
Есть ли минусы агентского кабинета, например НДС как там с ним обстоят дела?
С агентским кабинетом НДС обойти можно, его можно зарегистрировать на Тайланд, например, там нет НДС, если кто не в курсе. Проблема в другом, что у разных гео, на которые регистрируются агентские кабинеты разный пул адресов. На таиландском мы не сможем заливать на США, на европейском мы сможем заливать на всю Европу, на российском только Россию, страны СНГ и т.д.
Насколько надо увеличить цену за конверсию, чтобы гарантировано получать лиды?
Зависит все от той вертикали с которой работаем, если это igaming нужно ставить высокие коэффициенты, то есть биды поднимать максимально. Если стандартный бид полтора доллара мы можем сразу поднимать его сразу до пяти. А если нашей конверсией является переход на сайт, поднимать надо на 10-15-20% не больше, делать такие небольшие шажки пока мы не получим нужный результат. Дублирование компаний не сильно помогает, важнее поиграться со ставкой, чтобы получить оптимальные по цене конверсии.
Точечное ЦА имеет смысл делать при настройки рекламы в ТикТок?
Лучше лить на широкую и я могу это объяснить. В ТикТоке еще не до конца правильно работает эта система, которая должна определять какого возраста, пола пользователь.
Возможно это связано с тем, что очень много пользователей в целом в сети находится.
И они все там появились не так давно и интересы у всех разные: это может быть мужчина, который смотрит на танцующих девушек, это может быть девочка, которая смотрит на автомобили и так далее. Узкий таргет тут не нужен, единственное, что более или менее работает это выбор возраста.
Какие видео лучше конвертят, те которые нативные специально под ТикТок или взятые с других площадок?
Тут все сложно. Видео с facebook про igaming с реакциями отлично подходят под ТикТок конвертят одинаково что там, что там. Что касается белой товарки, взять те, же виниры, тут все сложнее людям в ТикТок не нужен текст, там не любят читать, они любят просто посмотреть. Поэтому нужно тестировать при заливе сразу несколько видео их возьмет ТикТок и из них сделает одно видео. Но работает это через раз, иногда получается действительно клево, а иногда очень плохо. Конечно лучше всего работать с дизайнером и заходить с музыкальными темами, чтобы была яркая запоминающиеся музыка, яркие образы и чтобы это прямо бросалось в глаза.
С другой стороны может случиться так, что яркий образ на видео может смешаться с общим потоком ленты и ролик не произведет нужного эффекта. Будет баннерная слепота.
Сейчас в основном все льют с Facebook, на ТикТок многие лишь только присматриваются, расскажи на твой взгляд какие плюсы у рекламной площадки ТикТок перед Facebook?
Огромный объем аудитории, хоть аудитории не больше, чем у facebook она значительно меньше, но она еще не освоена. Можно залететь и получить хороший результат от людей, которые еще не пользовались тем же Facebook, Instagram. Это люди, которые не сидят в нем, не видели рекламу там и они могут зацепиться в ТикТок. С другой стороны есть некоторые минусы, например не такой точный таргет. Оптимизация не так хорошо работает в ТикТок, как хотелось бы. Но деньги качать с ТикТока можно, площадка большая и стабильная и работать с ней приятно.
Какие расходники нужны для работы с рекламой в ТикТок?
Расходники очень дешевые, потому что ТикТок не банит за смену IP адреса. Он не просит пройти верификацию, он не просит какие-то дополнительные этапы проверки пользователя, чтобы откручивать рекламу. Очень просто фармить аккаунты, буквально я делал аккаунт ТикТок за две минуты. За час можно сделать до 80 аккаунтов, смотря как быстро работать, но фармить легко. Берется прокси с IP страны, которая нам интересна, например, нам нужны были испанские аккаунты, мы заходили в гугл и искали VAT number это номер налоговой меняли там пару цифр и это проходило. Аккаунт регистрировался и мы получали аккаунт бесплатно за 2 минуты с пулом адресов по всей Европе. Это очень удобно, никаких затрат, вообщем ТикТок отличная штука, чтобы заходить туда не тратясь на расходники.
Что насчет ручного выставления цены за конверсию в ТикТок?
С этим форматом мы не работали, по той причине, что когда мы всем этим занимались — работало это не корректно. Мы пытались использовать оптимизацию самой сетки, думали ТикТок сам подберет нам хорошую цену конверсии, но к сожалению этого не происходило у нас все лилось в минус и мы поняли, что такой подход нас не устраивает и стали работать уже в других паттернах.
Расскажи с какими источниками еще работаешь помимо ТикТок?
Я работаю сейчас с дейтинг вертикалью и мне действительно есть что рассказать по этому поводу. Мы вышли на оборот свыше 100 000 долларов чистой прибыли в месяц.
Всего тремя байерами и мы получаем очень высокие результаты, у нас средний ROI держится в районе 89%, что для дейтинга невероятно много. Мы работаем с ТикТоком, мы работаем с Юнити in-app трафиком, с кучей различных сеток, пушами, такими как Пропеллерэдс (PropellerAds), push house, работаем с тьюбными трафиками такие как Junky это PornHub и другими. Вертикаль дейтинг отлично подходит для таких сеток как Пропеллерэдс, тк небольшая цена, легко зайти, легко пользоваться, забываешь вообще про баны, просто запускаешь креативы и над ними не нужно париться, тут справится любой. Можно брать практически все что угодно, заходить в паблики вконтакте искать там красивых девочек, брать оттуда фотографии и использовать их в креативах, все отлично работает. Единственное при работе с США и других странах нужно брать креативы, где девушки скажем так выглядят постарше, тк целовой аудитории интересны женщины постарше. Работая с пропеллерами можно сливать 20 000 долларов в месяц очень легко. Мы берем в работу сразу много сеток, по той причине, что рано или поздно каждая сетка начинает просаживаться в ROI’ях, начинает просаживаться в объеме, качество трафика падает. Как бы ты не старался собирать вайт листы, блек листы, ты получишь просадку. Поэтому чем больше ты сеток возьмешь тем более стабильнее будет профит. Ты всегда знаешь, что если одна сетка у тебя упадет, ты можешь поднять в другой такие же деньги.
Откуда берете дейтинг приложения для отлива трафика?
Еще круче мы делаем собственные продукты. Мы создаем сайты и скажу по секрету трафик который закупаем мы перепродается потом в рекламных сетях. Я не могу назвать их это будет нарушением моего договора, но мы продаем очень разогретый трафик который приносит множество конверсий и его охотно выкупают по большей цене, чем закупаем мы. На этом как раз и строится наш заработок. Мы закупаем трафик, человек попадает на наш сайт, там находятся баннеры, с каждого перехода трафик попадает на другой сайт откуда он перепродается и мы получаем 20 центов с клика, 30 центов с клика, при этом те же клики мы закупаем по 4-5 центов. Монетизация построена так, что у нас около 60% продаж от всего трафика общего.
На 2000 кликов мы получаем 1000 — 1200 конверсий. Работа со своими продуктами приносят очень хороший доход, но нужна большая техническая команда, которая сможет все реализовать. Нужно несколько программистов, верстальщиков, дизайнеров, продакт менеджер — это работа большой команды. Поэтому для одиночек это будет не очень интересный вариант, тк слишком много затрат. Одиночкам работать нужно с партнерскими сетями, по той причине там уже готовые офферы, если что можно сменить оффер. Например, если наш продукт перестал работать, нам нужно время, чтобы создать другой, в партнерке же можно просто переключить трафик на другой оффер за считанные минуты, часы.
Кроме дейтинга, какие еще вертикали пробовали для отлива трафика?
Развиваем сейчас направление беттинг, оно медленно движется в гору, но пока нет тех результатов, чтобы вкладывать туда большие объемы денег на трафик, поэтому работаем в тестовом режиме с этим направлением. Нам нужно время, чтобы оценить как мы будем масштабироваться и что нужно сделать, чтобы результаты нас порадовали.
Из чего состоит твой рабочий день?
Я работаю удаленно, примерно 4 часа в день, 5 дней в неделю, но по факту никогда не перестаю работать, все время берешься за новое и новое и выходные пролетают только так. Мой рабочий день проходит так, что я просыпаюсь, проверяю статистику, пью чашечку кофе, беру с собой ноутбук и еду куда-то покушать. Стараюсь работать в разных местах, чтобы не привыкать к одному месту, чтобы оно не надоедало и чтобы можно было получать какое-то удовольствие от своего окружения. Это очень важный момент, чтобы не выгорать на работе. Я понял по своему опыту, что выкладываться надо на 80%, а остальные 20% нужно тратить на отдых. Если ты будешь работать на полную все 8 часов в день, то через 2-3-5 месяцев ты сгоришь от постоянной усталости на работе и твои результаты пойдут вниз. Это конечно мне не нужно, нужно всегда держать себя в балансе. Не перебарщивать с кофе:) и конечно, если есть результат работать становится приятнее.
Как ты себя поощряешь за эффективную работу это покупка техники? путешествия?
Покупка техники, путешествия…все так и есть!;) Себя приятно всегда побаловать новой вещью, это может быть покупка новых видеоигр, приставки. Покупка одежды, пойти на шопинг с девушкой стоять ждать ее возле примерочной с пакетами. У кого какое развлечение тот так и отдыхает.
Ты уже профессионал своего дела, посоветуй новичкам как стать успешным в арбитраже ТикТока и других вертикалях?
Есть вещи, которые я хотел бы знать в начале. Я не рек омендую сидеть постоянно в арбитражных чатах-помойках, кроме наверно чата TikTokiller, там действительно все по делу и спама нет.
Всегда нужно помнить, что если взялись за что-то тестировать и что-то не получается не нужно переключаться на другое, распыляться стоит взять какой-то один оффер или какой-то один источник и работать с ним, пока не начнет получаться. Как только ты освоил его, только тогда переключаешься на следующее. По началу своей карьеры я сильно распылялся на разные сетки, если бы я знал это раньше я бы сэкономил кучу времени и заработал гораздо больше.
А что ты имеешь в виду под “получаться” это выйти в ноль или в плюс?
Я бы посоветовал сначала выйти в ноль, чтобы почувствовать что ты можешь окупать собственные затраты и дальше заниматься оптимизацией, работать со ставками и дальше уже идти в плюс. Как только у тебя хотя бы +5% ROI это уже результат с которым можно серьезно работать. Так что какой бы ROI плюсовый не был нужно качать трафик дальше.
Спасибо за интервью!
Всегда пожалуйста
